建筑新时代论坛 » 工程计量与造价控制 » 你会变更主材消耗量吗

zhangrihong 发表于 2007-11-11 12:12

你会变更主材消耗量吗

[color=Red]投标时,为了降低投标总价,你会采用变更你所套用定额的主材消耗量吗?

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如果会你又是如何变更的呢?你的理由又是什么呢?[/color]E9q#t
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y[s,H2|%u*_'VJn 欢迎参与讨论!
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[[i] 本帖最后由 zhangrihong 于 2007-12-5 10:32 编辑 [/i]]

gzasly 发表于 2007-11-11 16:35

没有涉及过，但我来定的话，不会这样做,材料的影响太大了，所以在以后变更或调整时会由此产生一些无法挽救的问题

zhangrihong 发表于 2007-11-11 16:38

楼上的朋友)mE7n)fx9uAY
j7z

nE&d@&~.LFx;Z:d1c    但是如果业主对材料的价格要求比较高,如果招标文件中规定主材价格需在90-110%之间,在竞争非常激烈的情况下,还有其他办法吗?

chenqihui999 发表于 2007-11-14 11:07

会的，比如钢筋按预算含量损耗为2%，其应可以变更到1.5%，混凝土也一样，就看具体的工程 了。:lol

zhangrihong 发表于 2007-11-14 18:15

关于 “******”项目询标函的回复函-vgQ.Y\6R y

hL0Mz"L3D0a$Z&X *******管理咨询有限公司：
i_k
qefQY] 我公司在收到贵公司关于 “******”项目询标函后，组织相关人员对询标函及相关投标文件进行认真、细致的阅读和探讨，并作如下回复：
hl f~A 一、主楼
5Z8eFnoYy 1．屋面涂膜防水项目报价主材工程量消耗量系数为0.66？
2R1h3H Fd^A 答：首先报价中套用的8-2-9定额中，主材防水涂膜的厚度为2mm厚，而本工程的项目特征中防水涂膜的厚度为1.5mm；并结合本公司的施工定额及相关施工经验，故调整防水涂膜的主材工程量消耗量。
(AB%mt!{'| 2．楼地面涂膜防水项目报价主材工程量消耗系数为0.85?
wH]|nU8Tb+xwo 答：本项报价中调整的仅为聚酯布的消耗量。根据我公司之前施工相关类似的工程时，通过我公司项目管理人员的科学管理及采用素质较高的施工人员施工，楼地面涂膜施工中聚酯布一般均为每平方楼地面消耗1平方米，故我方在投标时调整了该项工程量消耗系数。
3{gR!\6c\? 3．天棚抹灰项目报价主材工程量消耗系数为0.4?\(J;e)?,c|y4~0P
答：本项报价中调整的为基层界面剂的消耗量。由于我公司之前施工相关类似的工程时，我公司项目管理人员通过支模时采用大模板，并在拆除时注意楼板混凝土的强度以保证天棚的平整度，以减少界面剂的涂刷厚度，采用这种施工方法后我方在天棚基层涂刷界面剂时，每平方米消耗约为1kg，故我方在投标时调整了该项工程量消耗系数。
{)P q%KP)b.Vy 4．请提供安装工程中座头灯、三相插座、86型按钮、电气配管DG25、电气配管DG20、线槽200*100、塑料管PP-R40、螺纹闸阀DN65、自动排气阀DN25、螺纹截阀DN50的主材证明。3mv0zw1\'E*j*@
答：在以上安装材料报价时，我方利用我公司与各类材料供应商之间良好的合作关系，根据本工程的特点、材料的市场行情以及对之后的市场预期，向建设单位及贵单位提供上述材料的报价，对些我方承诺我方所作出的上述材料价格完全符合市场行情。,b*d[*^s7f)d(L:ml5Z
附：我公司在近期采购的部分材料清单及价格。-g&z[zL(M:H3HI
w
1^ni'aN
v C-KXn a
*****公司
^:I9lAA'I7| S 2007年11月12日Zgh]M4VR
-Q n$dk(?R@
以上是我刚刚这两天做的一份询标函的回复，招标单位对此并无疑义，并表示能接受。
Z9T {v|.L-X2D$z6l 希望大家可以参考一下~

cuolaleng 发表于 2007-11-17 01:27

我是不会，就是过来看看，学学。得点金:lol

zzhcow 发表于 2007-11-19 13:47

在投标时,一般为了降低总价,总会有一些不合理项存在.清单报价本身就是要求施工单位根据自身企业确定材料或单项工程价格,招标单位或业主一般对于清单单价中主材消耗量根本不太在意因为他只看你最后报的价格,至于你消耗量是多少,跟他没太大关系.
bkFtXu;a
m 我们在平时报价时也是按实际施工大约消耗量算出项目单价综合考虑后做出最后投标报价的啊. 如果按现在新出的清单消耗量定额做出的价格都偏高.

zhangrihong 发表于 2007-11-19 15:11

但是,前几天我参加询标时看到一个施工单位的询标函内容,是因为该施工单位把钢筋分项的消耗量改为0.8,定额中是1.025,你说这个问题业主会不在意吗?难不成别人用10.25吨的钢筋,这个施工单位只需要8吨就可以了?偷工减料才可以:lol

wawccc 发表于 2007-11-22 20:46

到时候做的时候就难了,我现在碰到的施工单位就是这样的,现在整天磨,想办法从那里多弄点出来

zhangrihong 发表于 2007-11-28 09:18

有些投标单位就是厉害,不知道为什么,他们的投标总价就是可以比别的单位低10%以上,他们还是可以赚钱,有些什么奥秘呢?

wufuq 发表于 2007-12-5 10:09

其实，这是一个普遍存在的问题，尤其是交通行业（公路、水运），由于全统定额的都是上个世纪九十年代编制的（公路用的是92版，水运用的是98版），套用一句台词——而世界变得太快！尤其是当今市场竞争太激烈，如果按定额上的消耗量来套用，做出的报价百分之百不能中标。既不能无限地调低材料单价，就只能调整消耗量了。

zhangrihong 发表于 2007-12-5 10:18

[quote]原帖由 [i]wufuq[/i] 于 2007-12-5 10:09 发表 [url=http://bbs.jzcad.com/redirect.php?goto=findpost&pid=284404&ptid=42638][img]http://bbs.jzcad.com/images/common/back.gif[/img][/url]
{L8G8bcg1X/l#D:JT 其实，这是一个普遍存在的问题，尤其是交通行业（公路、水运），由于全统定额的都是上个世纪九十年代编制的（公路用的是92版，水运用的是98版），套用一句台词——而世界变得太快！尤其是当今市场竞争太激烈，如果按 ... [/quote]
n$qK.Ds(IR z5?
(v_1| z_\8M-h
_#Ig*XqH*Ho 说的很好,这确实是一个问题,也是投标单位变更定额消耗量的原因之一吧

19830723 发表于 2007-12-6 13:59

为什么不变？为了降低总价呗，但像钢筋这类最多只能降到１，不能是１以下．否则询标很难过，除非就是通过计算，得出钢筋工程量，而这个量比清单中要少，9F*]%p+ff-E+v&q`/w&o%v
w0]0I@Hi]:T
[[i] 本帖最后由 zhangrihong 于 2007-12-9 12:55 编辑 [/i]]

zhangrihong 发表于 2007-12-9 12:56

楼上说的也对,如果钢筋降到1以下,只有一个方法,就是通过计算,图纸上的钢筋用量若是清单里的80%,那可以降到0.8.但这还要看看招标文件是否规定可以变更清单数量,是否为固定单价或固定总价合同.:victory:

zj992 发表于 2007-12-15 12:08

谢谢楼主,这个确实挺适用.
C3^/p$zEe3px l k@kb]2mj
我们也经常变更消耗量,

zhangrihong 发表于 2007-12-15 12:21

不知道楼上的朋友,你们一般变更是哪些定额,怎么变更的,是否可以分享一下:handshake

zj992 发表于 2007-12-15 12:28

[quote]原帖由 [i]zhangrihong[/i] 于 2007-12-15 12:21 发表 [url=http://bbs.jzcad.com/redirect.php?goto=findpost&pid=290299&ptid=42638][img]http://bbs.jzcad.com/images/common/back.gif[/img][/url]&daW3PkW?
不知道楼上的朋友,你们一般变更是哪些定额,怎么变更的,是否可以分享一下:handshake [/quote]tzv1d_-r'~s-q G

z@m^o:L 呵呵,我们一般变更比如1.门窗等业主有暂定的:我们一般把人工\机械\辅材的消耗量全扣了,只留0.1-0.2元,以防止这个清单的综合单价扣除费率和主材后为零。NZ"DG@
                  2.砌砖等:把人工费每m3约25元左右。&[ [5R
R6D
                  3.混凝土:消耗量都取1.0。
!g S2k*K4z
w I vX 大概就这些,还有一些小东西,我整理下再发上来:handshake

zhangrihong 发表于 2007-12-15 12:37

[color=Red]    1.门窗等业主有暂定的:我们一般把人工\机械\辅材的消耗量全扣了,只留0.1-0.2元,以防止这个清单的综合单价扣除费率和主材后为零。v%pv2EwJ-[
                  2.砌砖等:把人工费每m3约25元左右。8g-i]3gA:E
                  3.混凝土:消耗量都取1.0。[/color]A [)F*IS U/`

$KP|eu1z         谢谢这位朋友,这三点的确不错,值得借鉴,特别是第一点,"[color=Red]只留0.1-0.2元,以防止这个清单的综合单价扣除费率和主材后为零"[/color],这样一般询标时,都不会被提出疑义.:handshake

小瓜 发表于 2007-12-20 08:10

这个在学校搞课程设计意思下的变更了一下 7F'@4b.W*`R/t+};K
现在刚参加工作  具体以后肯定会遇到的

花蕾太阳神 发表于 2008-1-29 14:12

我也参加过招投标，在招标过程中看到各投标单位的标书，投标单位为降低总价，有的就是降低主材消耗，所以这种情况也不足为奇了。

shenji 发表于 2008-5-30 09:30

一定要经过验算，否则谁说也不能随便处理！

zhangrihong 发表于 2008-5-30 09:40

[quote]原帖由 [i]shenji[/i] 于 2008-5-30 09:30 发表 [url=http://bbs.jzcad.com/redirect.php?goto=findpost&pid=366635&ptid=42638][img]http://bbs.jzcad.com/images/common/back.gif[/img][/url]
4R9d
z&w*DnW/aH4{ 一定要经过验算，否则谁说也不能随便处理！ [/quote]
^.S/~8t7A
U(^
U!_&o l\8S.W 其实也不能说是验算,这个只能根据经验

ygsl2004 发表于 2008-6-4 20:09

我不会这么做的

dla06102 发表于 2008-6-4 20:47

在竞争激烈下，要压低价格，变更主材消耗量，才能中标。无奈之举

shenbojun 发表于 2008-6-5 11:29

不到主管领导直接给我施加压力的一天，我是会一直按照原则办事的！

竹林 发表于 2008-6-6 16:38

有时候，变更一项主材的消耗量，就要增加另外一项甚至几项主材的消耗量，但是甲方不懂，或者总承包方不懂，最后，反而更加浪费！

zhouyiyi 发表于 2008-6-8 15:42

希望在有秩序的市场气候下,大家进行公平的竞争,主材的消耗量可不是可以掉以轻心的小事!

shenbojun 发表于 2008-6-11 09:38

希望地震给大家带来一些警示，主材消耗量很可能关系到抗震安全！

zhangrihong 发表于 2008-6-11 10:12

[quote]原帖由 [i]shenbojun[/i] 于 2008-6-11 09:38 发表 [url=http://bbs.jzcad.com/redirect.php?goto=findpost&pid=371546&ptid=42638][img]http://bbs.jzcad.com/images/common/back.gif[/img][/url]
/v0Li?H7]y 希望地震给大家带来一些警示，主材消耗量很可能关系到抗震安全！ [/quote]9]#W6KYW7P4}N

6SG-lDi/\'[} 3vXgt!ky
主材消耗量是报价时而言的._%D?E2qhv)N1S

"u#S.pk)S2^/a~6H 然而实际施工时,跟这个关系不大,施工不可能按报价时的消耗量去施工.

LFM-2008 发表于 2008-6-16 13:56

现在新出的清单消耗量定额做出的价格都偏高,D"ah2OAN5|6g8P ]
我在平时报价时是按实际施工大约消耗量算出项目单价,综合考虑后给出最终投标报价,我们认为这样的价格容易被人接受.

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