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晴空一鹤 发表于 2008-3-13 21:12

马凳筋的有关知识

[color=red][b]　一、马凳的概念[/b][/color] /p9b:kFq-T
　　马凳筋作为板的措施钢筋是必不可少的，从技术和经济角度来说有时也是举足轻重的，它既是设计的范畴也是施工范畴更是预算的范畴。一些缺乏实际经验和感性认识的人往往对其忽略和漏算。马凳不是个简单概念，但时至今日没有具体的理论依据和数据，没有通用的计算标准和规范，往往是凭经验和直觉。不过道理弄明白了，也了解实际施工，那么计算马凳筋就不是件难事。任何把简单的事情复杂化和把复杂的问题简单化都是有害的。
　　马凳，它的形状象凳子故俗称马凳，也称撑筋。用于上下两层板钢筋中间，起固定上层板钢筋的作用。当基础厚度较大时（大于800mm）不宜用马凳，而是用支架更稳定和牢固。马凳钢筋一般图纸上不注，只有个别设计者设计马凳，大都由项目工程师在施工组织设计中详细标明其规格、长度和间距，通常马凳的规格比板受力筋小一个级别，如板筋直径ф12可用直径为ф10的钢筋做马凳，当然也可与板筋相同。纵向和横向的间距一般为1米。不过具体问题还得具体对待，如果是双层双向的板筋为ф8，钢筋刚度较低，需要缩小马凳之间的距离，如间距为@800*800，如果是双层双向的板筋为ф6马凳间距则为@500*500。有的板钢筋规格较大，如采用直径ф14，那么马凳间距可适当放大。总之马凳设置的原则是固定牢上层钢筋网，能承受各种施工活动荷载，确保上层钢筋的保护层在规范规定的范围内。板厚很小时可不配置马凳，如小于100MM的板马凳的高度小于50mm，无法加工，可以用短钢筋头或其它材料代替。总而言之，马凳的设置要符合够用适度的原则，既能满足要求又要节约资源。
　[b][color=red]　二、定额对马凳的规定
[/color][/b]　　有些地方定额对马凳筋的计算有明确规定，那么按定额规则计算，但这个计算结果只能用于预算和结算不能用于施工下料，因为它仅仅是个重量，而不是从它本身的功能和受力特征来计算，如浙江定额规定：设计无规定时,马凳的材料应比底板钢筋降低一个规格,长度按底板厚2倍加0.2米计算,每平方米1个,计算钢筋总量。山西省的定额规定按照1根／m2计算，直径按照Φ12计算，很显然它不适用于施工。 nb1P }U/QlM
　[color=red]　1、马凳筋的根数如何计算？ "Lo^.Gs'JId
[/color]　　可按面积计算根数，马凳筋个数=板面积/马凳筋横向间距*纵向间距，如果板筋设计成底筋加支座负筋的形式，且没有温度筋时那么马凳个数必须扣除中空部分。梁可以起到马凳筋作用，所以马凳个数须扣梁。电梯井、楼梯间和板洞部位无需马凳不应计算，楼梯马凳另行计算。
　　[color=red]2、马凳筋的长度如何计算？[/color] M.Eh7H+r2Y7LZrE
　　马凳高度=板厚-2*保护层-Σ(上部板筋与板最下排钢筋直径之和)。 'wG nVVTx}
　　上平直段为板筋间距+50 mm（也可以是80mm，马凳上放一根上部钢筋），下左平直段为板筋间距+50 mm，下右平直段为100，这样马凳的上部能放置二根钢筋，下部三点平稳地支承在板的下部钢筋上。马凳筋不能接触模板，防止马凳筋返锈。 6KbzSXC%oh,S's
　[color=red]　3、马凳筋的规格：[/color]
　　当板厚≤140mm，板受力筋和分布筋≤10，时马凳筋直径可采用ф8；当140mm<h≤200MM,板受力筋<=12时,马凳筋直径可采用ф10；当200mm<h≤300mm时,马凳直径可采用ф12；当300mm<h≤500mm时,马凳直径可采用ф14；当500mm<h≤700mm时，马凳直径可采用ф16；厚度大于800mm最好采用钢筋支架或角钢支架。
　[color=red]　4、筏板基础中措施钢筋
[/color]　　大型筏板基础中措施钢筋不一定采用马凳钢筋而往往采用钢支架形式，支架必须经过计算才能确定它的规格和间距，才能确保支架的稳定性和承载力。在确定支架的荷载时除计算上部钢筋荷载外考虑施工荷载。支架立柱间距一般为1500MM，在立柱上只需设置一个方向的通长角铁，这个方向应该是与上部钢筋最下一皮钢筋垂直，间距一般为2000米。除此之外还要用斜撑焊接。支架的设计应该要有计算式，经过审批才能施工，不能只凭经验，支架规格、间距过小造成浪费，支架规格、间距过大可能造成基础钢筋整体塌陷严重后果。所以支架设计不能掉以轻心。
　[b][color=red]　三、马凳其它注意事项[/color][/b] 　Q5xi8Dq)Zd B4d
　建筑工程一般都对马凳筋有专门的施工组织设计，如果施工组织设计中没有对马凳作出明确和详细的说明那么就按常规计算，但有二个前提，就是马凳要有一定的刚度，能承受施工人员的踩踏，避免板上部钢筋扭曲和下陷。二是为了避免以后结算争议和扯皮，对马凳办理必要的手续和签证，由施工单位根据实际制作情况以工程联系单的方式提出，报监理及建设单位确认，根据确认的尺寸计算。
　　根据程量清单计价规范P52页第19条：现浇构件中固定位置的支撑钢筋、双层钢筋用“铁马”，伸出构件的锚固钢筋、预制构件的吊钩等就并入钢筋工程量内。为什么看上去是措施用的钢筋算在实体项目中呢，很简单，因为它是隐蔽在砼内形成工程实体的。所以马凳虽然是措施性钢筋但应归入实体项目而不能归入措施项目。招标单位在编制工程量清单时应计算马凳合并在钢筋工程量并在项目特征、工作内容中描述清楚。投标人在复核工程量清单时需要计算马凳工程量，考虑在综合单价内，勿放在措施费中。 &Ei.ZO{[Iq7Fnj
　　上海地区马凳钢筋按实计算归入钢筋总量中参与钢筋调整，一些施工单位把马凳套成预埋铁件是错误的。
　　马凳排列可按矩形陈列也可梅花放置，一般是矩形陈列。马凳方向要一致。
　　有一些不正规施工单位为了省钢筋不是用马凳固定板钢筋而量用其它硬物如石子、垫块、木块、塑料等充当马凳功能，这是没有专业性的野蛮施工。 gk_.K9K(aA
　　钢筋图形软件中一般都有马凳筋的输入，非常方便快速地统计出马凳的重量。

lihuanfang18 发表于 2008-3-13 21:23

精神可嘉啊持续不段的出好货

zhangrihong 发表于 2008-3-13 21:23

我们现在用的都是塑料的，像个小酒杯，高度有很多种，可以按需购买。GD:x JmS AP

明天拍张照片过来传上来呵:lol:U$@;Jc!\

[[i] 本帖最后由 zhangrihong 于 2008-3-13 21:37 编辑 [/i]]

晴空一鹤 发表于 2008-3-13 21:35

给几个马凳筋的图片看看：

晴空一鹤 发表于 2008-3-13 21:43

厚度小的、钢筋直径不大的可以用塑料的。

zhangrihong 发表于 2008-3-13 21:47

因为我们都是圆钢，如果是螺纹钢那可能就不行了呵，支撑力不够:lol

晴空一鹤 发表于 2008-3-13 22:06

呵呵，确实如此，看我的第二个图片，就不能用塑料的啦:handshake

zhengaabb 发表于 2008-3-13 22:27

的确不错，请继续！

前程似锦 发表于 2008-3-14 08:19

的确不错！继续多出好东东呀四喜！:victory:

建筑新人 发表于 2008-3-14 08:46

好帖就得支持啊:victory:

gzasly 发表于 2008-3-14 11:06

学习到了,有时还得用,虽然有了替代的了,,有好资料请继续

晴空一鹤 发表于 2008-3-17 22:48

[quote]原帖由 [i]前程似锦[/i] 于 2008-3-14 08:19 发表 [url=http://bbs.jzcad.com/redirect.php?goto=findpost&pid=327479&ptid=49559][img]http://bbs.jzcad.com/images/common/back.gif[/img][/url]2qsP/c4f/Sh
的确不错！继续多出好东东呀四喜！:victory: [/quote]*T'wo"T$VY+bk
没有你们的支持，有好东东也白搭啊~(*^__^*) 9alI uz c4E8V0O

还是希望大家都能积极参与，[size=4][color=red]众人拾柴火焰[size=7][b]高[/b][/size][/color][/size]啊~！:handshake

who3691 发表于 2008-3-19 01:24

马凳筋往往是核对钢筋量时争议比较大的问题P*vh"NKr#{!|
希望造价部门能对其计算规则多一点测定、减少一些扯皮。

前程似锦 发表于 2008-3-27 09:49

多谢楼主！以前只见过钢筋做的马凳，还没见过塑料马凳。再次谢过楼上各位大侠！:handshake

zijian2008 发表于 2008-3-31 23:38

谢谢，学习了

renyiyuyu 发表于 2008-4-18 20:14

对啊
马蹬钢筋是我们在结算中最扯皮的事，谢谢楼主:lol

1ljlj 发表于 2008-4-18 20:27

物美价廉，谢楼主无私奉献。

tianjie112812 发表于 2008-4-28 23:57

谢谢楼主啊
学了不少，一直都不知道马镫怎么算
这回清楚多了

tomboy007 发表于 2008-5-6 15:21

细节决定成败。。。。。。。。。

晴空一鹤 发表于 2008-5-24 08:59

[quote]原帖由 [i]renyiyuyu[/i] 于 2008-4-18 20:14 发表 [url=http://bbs.jzcad.com/redirect.php?goto=findpost&pid=344415&ptid=49559][img]http://bbs.jzcad.com/images/common/back.gif[/img][/url],`F\kUYK J#k
对啊7o;CS*a3g/w(W
马蹬钢筋是我们在结算中最扯皮的事，谢谢楼主:lol [/quote]
遇上那些不懂实际施工的造价人员确实扯皮，我们普通工民建定额没有明确的数量规定，人防定额有明确规定：记得是每平方米2个（好几年前用过，请大家具体查阅一下）。

woshiliumang 发表于 2008-5-24 10:36

[quote]原帖由 [i]tianjie112812[/i] 于 2008-4-28 23:57 发表 [url=http://bbs.jzcad.com/redirect.php?goto=findpost&pid=349468&ptid=49559][img]http://bbs.jzcad.com/images/common/back.gif[/img][/url]{Dz@R"g0s
谢谢楼主啊
学了不少，一直都不知道马镫怎么算AZVwQ#[
这回清楚多了 [/quote]w7Zg*i;w0O
:) 软件在计算现浇板马凳筋时，一般是默认HPB235 10@1000，梅花型布置，其单长L=100×2+150+2×板厚-4×保护层，手工翻样时，可以借鉴该计算方法。5j"|}@:pkh;^
数量的计算比较麻烦一点，我在实践中一般是按16根/9平米计算的，平均1.78根/平米，这是我自己测定的数量。v{vTN f8`3n+i
需要说明的是：因为支座部分不需要加马凳筋，所以单个的板其净尺寸越小，算下来的含量是越大的。
塑料的己经用了好多年了，但价格比较高，（两年前的价格为3.5元/只）比钢筋（HPB235 10）的贵约1.5元/只，不过从废物利用以及国家战略资源储备的角度来看，我还是赞同用塑料的。

wanglin911 发表于 2008-7-19 10:16

谢谢楼主！真是不错的资料！

helly130 发表于 2008-7-20 16:41

感谢楼主提供了.

civiwang 发表于 2008-7-21 16:20

[font=楷体_GB2312][size=3][color=blue]非常好的学习资料，难得总结这么全（总结了几个省的算法），再加上其管理员补充的图片，图文并茂！
在北京结算时钢筋马镫也是一个难题，每次预算部的人员都会过来让我帮助找依据（规范、施工手册、施工工艺，那条哪款要求的）;0};rj|~\!IW
不过对于长城杯工程和鲁班奖的工程一般是不允许使用塑料垫块或作为马镫钢筋的，因为专家说那些也属于建筑“垃圾”，一般的工程使用塑料垫块是没有人干涉的！ [/color][/size][/font]

xiabuzhang 发表于 2008-8-1 20:57

请教：板筋可以隔一绑一吗？？？

[size=5][color=red][b]请教楼上：看大家发的钢筋图片，底筋和负弯矩筋都是隔一绑一的，这么干，符合规范规定和设计要求吗？？？[/b][/color][/size]aEt9y0A+a
[b][size=5][color=#ff0000] 请教，这个问题困惑俺好久了！！！[/color][/size][/b]DK3?n7_
[b][size=5][color=#ff0000] 看到老大发的照片，留意了一下！！！[/color][/size][/b]

zhangrihong 发表于 2008-8-2 09:15

一般边上三道都是灌扎的6x0IG,pN J
中间可以跳扎V;a ^tp4SgR

钢筋绑扎是人工操作B7M eC(e c]'Za7n
规范是死的,人是活的;P U"}-^UkO8Q
中间跳扎基本上没什么问题

tomboy007 发表于 2008-8-7 16:02

好帖。。。正需要审核施工单位的马镫筋呢！谢谢。:victory:

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马凳筋的有关知识

请教：板筋可以隔一绑一吗？？？