幸福兄3D3S答疑实录
[color=blue]网友问题：[/color]:v~2I.Q3k:hOw有一个问题，看老兄的整体网架的那个演示中，网架支座定义：
1、把上弦支座处定义为铰接； ,{9d0qRz(D.a i
2、把柱子单元释放，顶端为铰接； +nBH E!g;v'P y X
老兄选择的是第2种。
那么疑问：如果按第1种方法建模，计算出来的柱子会偏于不安全；如果按第2种方法建模，就不能进行网架支座设计。请问老兄对这样的结构支座怎么设计？
问题：
框架演示中。A&\V%_|
建筑物X、Y轴风荷载的体形系数是08、-0.5吗？怎么0.8与-0.5在X、-X、Y、-Y方向全布置上了啊？
山墙端不是-0.7吗？不懂了~
也就是说风荷载2和3是不是应该包含山墙的-0.7啊？(应该6种工况吧)Y.CDW\f+y
怎么你的演示不是呢（老兄的演示是4种工况）？&O~!g:R7A
[color=red]幸福兄答疑：[/color]
1,请注意我第一个帖子,这仅仅是表示一种思路,不代表绝对正确,正确的风荷载考虑我在网架演示中已经操作过.所以在框架演示中不再重复."\.P4sC0@ kQ K
2,网架问题:最正确的分析方法就是整体分析,所以网架在柱顶连接的地方在计算上是不能设置成支座的,如果该地方设置成支座,那么下面的柱子分析就毫无意义了,所以在大多数情况下,整体分析应该参考我的思路,当然,特殊情况可以再做变动. i(Oun0u#O
3,格构柱问题:目前基本上所有的程序都是这样处理,当然,具体到连锥条也按照单独构件建到模型中去对这些构件的分析来说是可行的,但是这对荷载传递来说是极不方便的,因为实际情况是整个柱子承受内力,格构柱细分后,你就不清楚到底那些细分的构件要分担多少内力,也当然,这个问题还可以通过增加刚性杆来作为内力的过渡,但也毕竟很麻烦,目前3D3S格构截面的类型相对少点,下个版本应该会有改善.
软件实际上并不是演算单根的稳定,程序是按照规范以及一些权威的参考书来演算整体单肢以及缀条的强度以及稳定的..
!F5D'h2{ X lz(|B
[color=#0000ff]网友问题：[/color][6DZLM
“多跨门钢需要考虑,单跨没必要,其实道理一样的,就像连续梁现浇连续楼板一样” `6v b|%vV&Of
哈哈，雪荷载比较大或者单坡屋面过长的，不论但跨还是多跨还是考虑为好
|)l*NLDg
[color=#ff0000]幸福兄答疑：[/color]aQ8y-}S-P o
看来这位朋友的基本功没学到家啊，活荷载不利布置的道理以及结果是什么，活荷载不利布置是在有连续支座的结构中，活荷载单独一跨布置导致在相邻中间支座产生的反弯矩比连续布置活荷载对该中间支座产生的反弯矩要大，其主要反映的是中间支座的反弯矩。2Q!~S o)N(J
单跨门钢，何来活荷载不利布置？如果你坚持不利布置是指半跨活荷载的话，在单跨门钢中，不论活荷载布置在跨度范围内的什么位置，它的作用趋势都是让跨中下弯边柱反弯，无论它（这个局部的活荷载）怎么作用，都不可能比全跨布置的活荷载对单跨门钢产生的弯矩大。
建议：做结构不要想当然，不要让那些似是而非的“经验”左右自己，自己动手去尝试才是真的。(_*{&TW!mM M
[[i] 本帖最后由 zdzzhen 于 2008-8-5 08:11 编辑 [/i]] [size=4][color=red]70楼，附演示文件名称。[/color][/size]
[color=red][/color]
[color=red]幸福兄：[/color]
[color=magenta]单层网壳的设计演示，（论坛有下载）[/color] ?(|W!|/Y%j*M"A
单层网壳设计的重点是稳定设计，跨度越大，矢跨比越小，稳定问题越敏感。
根据网壳规程的建议，稳定屈曲荷载应该为输入荷载的5倍以上。由于时间关系，在这个演示中没有进行焊接球节点设计，其实这部分很简单，在焊接球库里面选择合适的焊接球，然后选择节点连接形式为对接焊缝，就可以进行节点设计了。
另外一个需要注意的是，焊接球网架的杆件种类以及球的种类不要过多，2～4种足够。
还有，焊接球的直径一般都比螺栓球要大，因为焊接球没有像螺栓球那样有锥头过渡，所以杆件越大，焊接球的直径就更大了，由于单层焊接球网壳通常是稳定起作用，所以杆件利用率比较低，所以应该通过调整合理的矢跨比以及网格大小来提高其本身的稳定性。
门钢抽柱托梁带吊车的结构3D3S可以计算,但是目前3D3S版本没有做好各模块互接节点设计的功能,所以这样的结构还不能在计算后直接进行节点设计,
[color=#ff0000]幸福兄：[/color]
[color=magenta]网架+钢柱的演示（论坛内有下载）[/color]cn7?dF/C,g
,3D3S做这样结构的优势是:
1,能整体分析,不用再去假设支座弹性刚度;8Lh"h}$i$~y.k
2,能计算钢柱并能自动设计钢柱柱脚;
3,当然,在这种情况下,网架支座(这个时候就是网架与钢柱连接的地方)需要自己设计,不能再利用程序带的自动设计网架支座的功能,因为这个时候是不能在网架与钢柱连接的地方设置支座的,不然整体分析就没有意义了
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[color=#ff0000]幸福兄：[/color] UKKNC b Y,u)Q
[color=magenta]桁架屋面+带吊车钢排架的演示,（论坛内有下载）[/color] s-I N q%Urb5w
[color=magenta][color=black]在这个演示中主要体现出3D3S能整体计算类似这样的结构类型,目前的版本能做到出刚架整体图,节点图,包括牛腿以及柱脚,屋面桁架与钢柱的连接节点还是需要自己设计,桁架相贯节点在这个演示中没有体现,之前的桁架+钢柱的演示中已经有体现.
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[/color][/color]5|8\cg?;D \,q'z t&o
[[i] 本帖最后由 zdzzhen 于 2008-8-7 13:30 编辑 [/i]] [color=magenta]网友问题：[/color]'?g l t3|W q @)}
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我现在初学3d3s,请问各位高手,框架中楼面恒载和活载如何修改,比如房间内活载2.0,走廊内是2.5,如何实现?还有在显示查询里面能否象PKPM那样看到各房间的荷载吗?
2WG%P@t
[color=red]幸福答疑：[/color]
3D3S的导荷载比PKPM方便得多，但是需要手工操作，目前的8。0版本在显示楼面荷载的时候只显示楼板周围的构件（楼面梁的线荷载），这个原因是因为8。0版本还没有楼板这一块，但是这个不影响分析计算，毕竟楼面的荷载最终还是导到楼面梁上来的，3D3S就直接显示了这个楼面梁的线荷载，如果楼面中有不同的楼面荷载，在框架组装的时候，把该楼面的恒活载都输入为0，然后在后面的杆件导荷载中再按照区域分别导入不同的楼面荷载。如，房间内活载是2。0，载杆件导荷载中选活荷载，工况为1，然后选择单向导到杆件，然后选择房间的范围，范围确定后，显示为黄色，然后再选择受荷单元，这个时候你就可以选择在房间内荷载导到的那些梁（一般为次梁），这个时候，承受房间荷载的单元会显示为红色。走廊的情况也类似。 [color=red]幸福演示：（论坛有下载）[/color]%K7jS#S.L$q#t J
[color=red]钢排架+网架屋面+网架悬挂吊车的演示[/color]
,悬挂吊车为2吨,注意吊车的运行路线,演示中的结构为两连跨,所以悬挂吊车对网架的影响不是太显著,悬挂吊车荷载作为附加活载加入分析.这个演示主要体现3D3S设计这种结构的思路,目前的版本能做到:上部网架屋面设计出图,下部钢排架设计出图,针对这样的结构,和国内其他软件相比,3D3S有一定的优势. jf ~M;VU
另外,这个演示的风荷载添加也比较全,可以作为参考.B4M5CsL c
[color=red]幸福答疑：[/color]
[color=#ff0000][/color] 8^,id |:j x1Y
1，四坡屋面，如果是直接结构做成，不能用门钢做，只能用空间任意结构做。
2，集中荷载的添加，分施加到节点上和单元上，3D3S中，荷载与整体坐标一致，选择对应的工况（恒活风等等），填入相应的荷载值，就可以添加了，添加完后，点显示节点荷载以及单元荷载，程序可以显示荷载大小以及作用方向，这个时候你就可以很直观的看到所施加的荷载是否正确，不正确的再做修改。
3，3D3S除了混凝土结构不能设计外，在钢结构方面的功能是十分强大的，要演示所有的模块不大现实，因为我手上没有全模块的加密锁，所以膜结构以及幕墙结构我没办法演示，再者我对膜结构目前还不是很熟练，幕墙马马虎虎。+uJN q+ac"W]+?-G
4，支座单元释放荷载施加等问题，需要大家通过程序不断的尝试和总结，不一定需要实际工程才操作软件，可以给自己假设工程条件来模拟做设计，这样才能不断熟悉程序，这些都是需要一定的过程的。 Nm ^?]3}rf dWI
5，任何软件的基本原理都一样的，都是遵守同一结构原理，所以，结构原理加强了，熟悉程序会更快。 [color=blue]网友问题：[/color]'j/Q"DI j"v GZ` }
地震荷载中的几个参数的意思J`!a EH n
[attach]162264[/attach]@t@ Y(p3?N
#V5{ jv9J(k:r
[color=red]幸福答疑：[/color] R W a+L1@"N/w
这几个参数，如果你熟悉抗震规范以及PKPM里面SATWE参数的话，应该不成问题。
左下问题，为结构布置有斜交抗侧力构件的时候（PKPM默认是于水平或者垂直的夹角大于15度的时候需要输入，PKPM默认可以输入6组，3D3S没试过）需要输入的每种斜交构件的于水平方向的夹角。因为地震作用为抗力越大，反应越大，常规的默认水平和垂直两个方向的地震不足以反应地震作用的最不利情况，所以增加这个考虑。n^^;{ I$lX^a$PWJ
不耦联，不增大，就是指一般的结构，可以说是2维结构；不耦联，自动增大，这一点可看抗震规范，地震计算的时候只考虑平动影响，然后边榀自动增大地震效应系数；耦联就是考虑扭转耦联，双向平动＋扭转共同考虑，抗震规范上有解释；双向地震其实和耦联是一样的，当你把双向地震前面打勾，则不耦联选项变灰，不能选择，当你选择了耦联，程序会自动计算双向地震；竖向地震，什么时候需要请 看抗震规范，不同结构条件不一样。~YD P,n!?
就目前8。0版本来说，这些地震参数变化的影响非常不明显，说白了，这些参数以及前面结构计算参数定义里面的刚度计算方法选择，对目前的框架模块来说，一点影响都没有，因为，这些参数其实都是为即将推出的多高层模块做准备的，目前的框架模块还无法考虑和体现更多的控制条件和参数，这一点和PKPM的SATWE还有一定从差距，当然，当9。0升级，高层模块出来后，这些都会改变的。经比较，在相同的条件下，SATWE计算得到的周期以及变形和3D3S计算出来的相当接近，但在层抗剪承载力上，两者相差较大。 [color=blue]网友问题：[/color]
1、关于3D3S中风荷载分为单向和双向导到杆件怎样理解？
2、风荷载工况设很多种，具体怎样判别和设置？
[color=red]幸福答疑：[/color]'LyA&W%I+a+U6q @ o
6~2M!Q4w.Y*\ e6p(G
杆件导荷载分双向单向导到单元节点上和直接导到单元上.举个例子,框架,为什么要导到柱子上,因为按照常规做法,墙面是檩条的话,那么檩条是连接在柱子上的,风荷载通过墙面板传递给檩条,檩条再传给柱子,所以,在考虑结构风荷载的时候,就仅仅把风荷载导到柱子上.其他荷载也一样,考虑到那些构件受力,就导到那些构件上.
2,风荷载工况,每一个表示向一个方向的吹的风,不同方向吹的风要分不同的工况,你理解这句话就行了.`1qD;}4_Ul
"G2g*Y:YR$Vr-M6{
}^ n)u"J-h]gS|
我个人在3D3S中用到的如下:
1,双向导到杆件一般出现在楼面双向板或者异型结构.钢结构由于有次梁存在以及多采用组合楼板,楼面也是采用单向导到次梁上. [2p1?k#y
2,原则上,对于框架结构,风荷载的传递还是导到柱子上,因为框架结构中的梁主要承受竖向荷载,外围的梁如再承受侧向的风荷载,对梁本身的受力是不好的.
3,常规结构基本上是单向导到单元的多. [color=blue]网友问题：[/color];x6XY6^Eaz*L
混凝土柱钢梁约束释放
[color=red]幸福答疑：P U7G hiG {
[/color]/w/SV S@ Y1PG
X S5jSidor4g
对于混凝土柱钢梁约束释放问题，主要有两种情况，一是转动释放，二是转动＋平动释放；在3D3S中要达到这两个目的都可以是有多种方法。
1，转动释放，就是释放连接处的弯矩，可以是梁端绕3轴转动释放，也可以是柱顶绕3轴转动释放，还可以是梁跟柱顶都绕3轴转动释放，其计算结果是一样的，要得到正确的结果的前提是梁跟柱的方位要正确，所以3D3S里面，显示截面这个命令大家要熟悉，要经常用。2z GJ3u d
2，转动＋平动释放，就是既释放连接处的弯矩，还释放连接处某一方向的位移。达到这个目的，可以是梁绕3轴转动释放＋梁沿1轴平动释放，注意，梁的1轴就是梁沿轴线方向；也可以是柱绕3轴转动释放＋柱沿2轴平动释放；当然也可以是梁和柱都一齐这样做，结果是一样的。@m$qd\Vv8k
至于什么时候需要增加平动释放，要看具体结构，用能量守恒来说，平动释放【力（主要为水平力）作用方向位移的释放】必然导致力的释放，也必然导致梁跨中挠度的增加，这两者是此消彼长的；一般来说，坡度越大，水平力越大，挠度越小，反之亦然，水平力是否需要释放，要看下部结构是否能承受，不要一上来就要求平动释放，需要综合考虑，释放对梁的影响以及不释放对柱的影响。按照我个人的看法，多跨结构释放，多跨可以做连续跨，能降低梁的挠度；单跨结构能不释放就不释放，对挠度的影响很大。E!Y9K r#mh3lVH
对于3D3S中构件的1 2 3 轴，很多刚学的朋友经常糊涂，其实不难，关键是掌握其特点，1轴就是构件沿轴线方向，就是承受轴力的方向，2轴，对工字型截面来说，就是腹板朝向的方向，只需要记住这一点，2轴就是腹板方向，两外，3D3S还有K节点方向，其实也就是2轴的方向，对于变截面构件来说，K节点方向还代表构件腹板斜率变化的方向，如变截面梁，上翼缘平的，下翼缘是变的，也就是说腹板变斜率的方向是向下的，所以其K节点方向就应该是整体坐标下的Z轴的负方向，在3D3S中就是K节点方向为Z向负无穷大，至于为什么有无穷大这个说法，在这里可以不必要去理会它。B"C+c;mZ%mB4c
3轴一般就是垂直腹板朝向的方向，先决定2轴，然后再根据2轴确定3轴，对一些矩形截面，在定义截面的时候，就要注意程序提供的示意图中2 3轴的方向，矩形截面一般需要才用显示截面来配合判断，或者先定义工字型截面，然后修改截面为矩形截面。
3S)Z[E3cR
总之，多练习，多判断，多总结，这些东西很快就掌握了，不难的。 [color=blue]网友问题：[/color]
[color=#0000ff][/color] 8f#^#h9_?2? p ?
平动释放【力（主要为水平力）作用方向位移的释放】
这个力是顺着梁方向的？平动释放是不是就是搞成两个单铰，水平方向没有约束？那不是不稳定么？跟挠度有什么关系？晕糊了，不要笑我！！！！还有老大，绕强轴和弱轴的转动全部释放了意味着什么？我怎么想不出来是个什么情况啊v _4@$kH_
[color=red]幸福答疑：[/color]
[color=#ff0000][/color] |u [#h#v$GY:l _r
是顺梁轴线方向的力，也就是释放梁的推力，平动释放就是水平运动的释放，转动释放就是绕某一点在某个面上可以任意转动，对2维结构来说，只绕强轴和绕强轴弱轴释放的效果是一样的，没有影响。6D Xd!B&|)i+E@
平动释放去除了水平方向的力与反作用力，而这个反作用力对梁的挠度来说是有利的，用拱的原理理解这个问题就很简单了。在同一个节点上，梁转动释放，柱转动释放以及梁柱都转动释放，三者的效果是一样的。
8@*o~m%b
L2@b s P^ _
[color=blue]网友问题：[/color]
门刚中的摇摆柱的释放，是不是要对2轴（弱轴）、3轴（强轴）都进行释放，还是仅仅对3轴（强轴）释放就可以了，或是这两者都一样呢？谢谢！
/I!k;` s6U
[color=red]幸福答疑：[/color]
[color=#ff0000][/color] t)p Ml]V8MM&M{0}
2维结构两个轴转动释放和绕强（3）轴释放的结果是一样的，因为绕弱（2）轴释放实际上是绕平面外释放，对2维结构没有影响。但是所有的东西前提是构件的方位要正确。 [color=blue]网友问题：[/color]+i)G X^\
[color=#0000ff][/color]
门式刚架（或是其他结构）中，对2轴、3轴的计算长度怎么定义呢？w#Zu6U/ou
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[color=red]幸福答疑：[/color];o{C,xf m9A
门式刚架中，3轴（强轴计算长度一般由程序自动计算，2轴（面外）计算长度，由面外支撑点距离决定，平面外计算长度的确定我相信这个应该是很普通很简单的问题了；在程序中，面外计算长度可以输入实际的长度，也可以输入构件的长度比例，一般用的多的是直接输入计算长度
~&M0F0| u n/Z m
[color=blue]网友问题：[/color]
1`#x a'l,]1C:L O
从ＳＴＳ到３Ｄ３Ｓ感觉最不适应的就是风荷载的布置，虽然３Ｄ３Ｓ比ＳＴＳ麻烦了，但这也正是３Ｄ３Ｓ的优势
有个问题３Ｄ３Ｓ的导荷方法肯定没有考虑刚性楼板假定的作用，在结构水平荷载内力分析中这与ＳＡＴＷＥ有不同吗 ]"P#bF;{J@-`q/O
[color=#ff0000]幸福答疑：[/color]
[color=#ff0000][/color]
PKPM的风荷载导算比较呆板，复杂的模型就无法判断是否合理。
不知道你说的刚性楼板作用是什么意思？3D3S中有刚性楼板假定，可以设置全楼层以及局部楼层楼板刚度无穷大，程序默认楼板是弹性的，也就是说楼层内个节点都是弹性节点。这个和SATWE是一样的，SATWE默认是刚性楼板。
在结构水平荷载分析上，我个人做过对比，相同的条件下，3D3S和SATWE计算出来的层位移基本一致。 g1J%@"| `7Z&w
目前8。0版本还没有楼板分析功能，但是通过楼层的刚性假定也可以达到该功能，升级9.0后的高层模块中将会有刚性、弹性楼板以及剪力墙单元。 [color=blue]网友问题：[/color]*O]+E;L|!\\ ]e
[color=#0000ff][/color] 'A H4y#}aShZ
对于工字钢来说,2轴是弱轴,3轴是强轴,那么圆管的3轴是什么,还有Q2,Q3是什么意思呢 M"_3n0Kq ]f'M
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这个M2,M3,Q2,Q3只与截面自身的强弱轴有关,与方位和截面旋转角度无关把
如果模型中有工字钢(利用强轴承载)和钢管,则钢管的弯矩应采用M2的,工字钢采用M3中的,这样对吗'g^ C,Q5C
L)V4_ F6R
[color=red]幸福答疑：[/color]&[DoU K7];O
[color=#ff0000][/color] `+LR gp*fH'A
楼板信息对于钢结构分析来说，如果都是刚性楼板，且你也不需要楼板配筋的话，楼板信息没有什么意义，楼面荷载的传递路径是一样的，都是先从板--次梁---主梁---柱，把荷载直接导到梁上没有什么问题。Y0D5SF e m%k3{
刚性楼板假定是假设所有楼面梁的面内位移是一致的，也就是等于楼层的整体位移。
风荷载体型系数的依据是现行的荷载规范，不能直接套用的一般都是通过相似原则再加上一些经验确定，没有绝对的东西。
H8w2z i Y3l D
内力包罗图中的选择中有M2,M3,Q2,Q3 ，M2就是绕弱轴的弯矩，Q2就是沿2轴的剪力，也就是平行腹板方向的剪力，其他的类推，实际工程中用得最多的就是M3以及Q2，尤其是2维平面结构；当为空间模型的时候，才用M2 M3 Q2 Q3 等等。
钢管默认的方位和H型截面是一样的，那么钢管的M看的也是M3，和工字钢一样的 。用工字钢弱轴承载，就看M2。 [color=blue]网友问题：[/color] {8QoZ X+K7c
[color=#0000ff][/color]
3D3S里自重是不是没有自动导算？如果是自动导算在哪里看得出来呢？谢谢
.x3N O2p6^6J@
[color=red]幸福答疑：[/color]
[color=#ff0000][/color]
程序会自动计算的，你随便建一个模型，不要添加任何荷载，内力分析一下，看看恒载工况的内力图，你就明白了
[color=blue]网友问题：[/color]DqWS+O-O0U6l
施加导荷载风载时，什么情况改变内部参考点坐标默认值（0，0，0）？
在您的三面广告牌和四坡屋面演示中修改了内部参考点坐标默认值，而在框架结构演示中内部参考点坐标取默认值（0，0，0）。gZ0P:Mg+W0QvU
Sy:PH;U/X/]
[color=#ff0000]幸福答疑：[/color]
[color=#ff0000][/color]
内部参考点坐标仅仅是起到改变风荷载方向的作用，它和体型系数的正负是相对应的，具体你要看看手册上内部参考点坐标的作用，这个东西没有绝对，比如说，在默认为（0，0，0）的情况下，发现风荷载的方向不对，你可以修改体型系数的正负，在这里需要提醒的是，不要在字面上片面强调体型系数的正负，也就是说，规范上是负的，就一定要输入负的，在程序中我们需要的最终结果是风的方向，而不是字面上的正负。.w;\$l$rau _3`,o}n8c
当然，按照良好的习惯，内部参考点坐标都要定义到结构的内部，但是它和修改体型系数的正负的效果是一样的，这个就是哪个方便不方便的问题。
所以建议不要只看表面的东西，要理解清楚实质的东西，尤其使用手册，目前都有电子版的了，真正想学习这个软件的朋友，还是真的要认真去看几遍，理解理解。因为一些很基本的操作以及参数的理解，只要你多看看使用手册就很清楚了。 [color=blue]网友问题:[/color]9m?*o~8Ur-a
[color=#0000ff][/color]
1、在幸福兄的演示中，有关抗风柱柱脚及单元释放有点不明白：;F!f'p"j4Xk$^F&kS7r
抗风柱采用铰接柱脚，柱上端节点应单元释放，但为何在柱脚处节点还要进行单元释放？
如果不释放柱脚节点有何影响？
2、门式刚架四边开敞结构中，对于风荷载的添加，规范讲此种结构有风敏感效应，要考虑应力变号的情况，既要考虑风吸，还要考虑风压，但如果考虑风压的话，刚架的截面将会比封闭时的要大很多，对于一个大棚来说成本肯定要增加很多，对此业主又不愿接受，请教幸福兄：遇到此结构该如何处理？
Xqi_[}
6R$|3|ar|B
[color=red]幸福答疑：[/color]
[color=#ff0000][/color]
1，柱脚铰接后，柱脚节点无论单元释放与否，都不会有影响。7QA!lQ s8k(S7z6p
2，四面敞开结构，荷载规范上所说的体型系数变号的问题，具体要看旧荷载规范的条文，因为新规范没有具体到每一种体型系数取值的原因，旧荷载规范才有，建议参考旧荷载规范该项的相关解释。:yn)Hs(? H2@
[color=#ff0000][/color] "q%N6m9a(e F
[color=#ff0000][/color] [color=blue]网友问题：[/color]
[color=#0000ff][/color]
请问幸福X(在楼面中)怎么处理立柱与主梁连接处或各连接 不满足的问题(住让人烦恼的是那中连接方式都不行 ,软件中螺栓的数量(没有螺栓排列数量的定义),和连接板的厚度 (有些板没发定义厚度),请问幸福兄怎么处理比较好~是手算9]4A:U~"c*QGp
+螺栓排列的数量还是?``` 在幸福X的演示中也出现次类问题////请XFX根据自己的经验谈谈!谢谢?;L~v0i|/g rW2_
aA:o(~&Z2j)h
[color=red]幸福答疑：[/color]
[color=#ff0000][/color]
节点设计不满足一般是要通过调整截面来满足，或者改变螺栓直径。节点编辑功能只有在节点设计成功后才起作用，可以编辑相关板件的尺寸厚度以及螺栓直径和排列。
3D3S的框架节点设计可能和PKPM有点不同，3D3S好像是先确定连接板的尺寸和厚度，然后再在这个基础上排螺栓，螺栓不满足的话也无法进行设计，不过比PKPM好的地方就是节点设计成功后可以编辑节点，包括其中的细部板件，这样对后面的加工图处理就比较好。相对而言，现在最新的PKPM版本在框架节点设计上能考虑的东西比3D3S8.0版本要好，不知道3D3S9.0版本在这方面有没有改进；另外3D3S可以设计斜交的节点，这一点PKPM目前还无法跟上。 [color=blue]网友问题：[/color]
[color=#0000ff][/color]
请教! 为什么 我在计算管行架节点验算时,腹杆重新定位时出现计算杆件两头新的节点坐标时出错,不能计算!NN p X%ZFT
为什么?谢谢!!
`*Eq9X&DE7U
[color=red]幸福答疑：[/color]
[color=#ff0000][/color] } E*U*K(~0pi
这个是你自己建的模型，需要把腹杆定义轴线，比如，是平面桁架，把腹杆定义成横轴线1，如果是空间桁架，就把三种腹杆定义成横轴线1 ，2，3，这个后面出图就没问题 了 。U w6r?_$z a&B
[color=blue]网友问题：[/color]$q/q7irD1D x6d Z
[color=#0000ff][/color]
幸福兄 8n [2k wY
请问 ，开敞平板网架的风荷载的体型系数按荷载规范27项取-1.3 ， -0.7 ，同时注1又说要考虑风荷载过敏反应，是不是要加上1.3 0.7的工况啊 L!z#N3ekN3r3A
风荷载是只施加在上弦还是上下弦都要施加啊，还是上弦 下弦分开施加啊 ti3H t6a q
K^5H9j&kw u:U b
还有怎么组合啊 刚学钢结构，希望幸福兄解答
c e x5Z4V j:x z1L9Z
[color=#ff0000]幸福答疑：[/color]Bd%`Vn
[color=#ff0000][/color] $K9~8B%O8lcGc HF
风过敏反应应该是指风荷载体型系数的变号问题，这个与屋面坡度有关，其实这个问题规范也解释不清楚，毕竟风荷载体型系数的问题不确定因素很多，很多情况都没办法得出准确的东西，只能是经验和参考已有工程。![$UL.i m\E
轻钢规程的风荷载体型系数是门钢特有的，其他结构要参考荷载规范，框架结构当然是不能套用轻钢规程的了。
每种工况4个面凤荷载是正确的，可参考荷载规范。 [color=blue]网友问题：[/color]`:vog bi*{6O
[color=#0000ff][color=black]幸福楼主：我在做门钢时，中柱可以进行柱脚设计，边柱出现了柱脚设计失败，有可能强度不够，但是我在哪里可以修改呢？门刚的局部稳定，我们主要修改什么参数可以尽快达到要求？（我在做的时候，经常要改好几次）[/color]ZT7t f4hQ&x6A%`qb
[color=red]幸福答疑：[/color]
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[color=black]请问你的柱脚是刚接还是铰接，如果是铰接，一般都可以设计的，只要满足锚栓布置的构造要求。刚接柱脚对构造要求要比铰接柱脚多；另外还要看你选择的是哪一种刚接柱脚节点形式，在3D3S的几种刚接柱脚形式中，对同一柱脚，有时候某一种节点形式不能设计，而另外一种却有可能可以设计，你多试试看看。[/color]
[color=#000000][/color]
"] M N8H aU9P/T
[/color] [color=blue]网友问题：[/color];P N0b1N$L]5C }&A.Z/P
[color=#0000ff][/color] W/JkA(|;k z
钢框架带地下室结构，在柱脚处怎样设计处理？
[color=red]幸福答疑：[/color]
[color=#ff0000][/color] &P R V&W;W{ X*K's[O
带地下室，要么柱脚在地下室顶板嵌固，要么柱脚在地下室范围内转转成钢骨混凝土柱直接下到地下室基础，这些是概念以及构造问题，不局限于某某软件。 [color=blue]网友问题：[/color]
[color=#0000ff][/color] 1n"h#T+O4]k&R(Pf |
两端无山墙的建筑物,墙面的风荷载体形系数是多少,规范里只有屋面的体形系数
@q0nN.Kg k { k2v'`
[color=red]幸福答疑：[/color]7Zl]fs4v.W
b,pO_0h6C4I/mf
两端无山墙结构，可以参照第二项，注意就是无山墙面－0。7的体型系数，无山墙，对纵墙的体型系数影响不大。 [color=blue]网友问题：[/color]"Sf-jE ] g9K gt3q&d
计算钢结构雨蓬，定义工字钢楔形梁时，当与次梁采用构件相交打断时，楔形梁前后大小头状，怎么才能使它们连接处很好的交接，怎么样处理才符合实际更能准确呢？
[attach]162399[/attach]5@W `Cu*I!_K
Re bY2D;D
[color=red]幸福答疑：[/color]
[color=#ff0000][/color]
3D3S8。0在2005年10月以后的版本有一个针对锲型单元拟合的命令，可以调整锲型单元被打断后仍能保持截面的连续性，请检查你的的版本是否有此新增功能，如果没有，可向3D3S软件组索要最新的安装文件。 [color=blue]网友问题：[/color]
[color=#0000ff][/color]
1，在导荷载中什么情况用双向导到杆件。
2，管绗架是平面建模还是空间建模好。 R)j6f n){'g*N:N;| ~ AP
3，构件的计算长度系数怎么计算。+k2b d pw
oJ"D'm];\#aw~:o
[color=red]幸福答疑：[/color]YB%l;G2L;_
[color=#ff0000][/color]
1，请查看我之前的帖子，耐心点，有有关导荷载的一些建议；@;y(LfMfb
2，平面桁架就平面建模，空间桁架就空间建模，简单的说，平面桁架就是上下弦都是一根，空间桁架就是上弦或者下弦或者上下弦有两道的情况，如矩形桁架，三角形桁架等；1ms dw#T
3，构件的计算长度系数属于力学概念，这个需要看看力学的书了，不同的结构形式有不同的定义，这里无法一一说明。 [color=blue]网友问题：[/color]/S nr5uA5`G;N!L4F
[color=#0000ff][/color]
多高层计算的地震时间周期一般多少？
[color=red]幸福答疑：[/color]gV f^`O2l0\6`w
[color=#ff0000][/color] )\[ x6K,hzQ1F$N
1，框架结构计算长度是根据梁柱线刚度比来确定的，现行钢结构规范上有，可以查表。其他结构，是以能起到平面外支撑的支撑点的距离来确定，具体情况具体定，没有规律和规定一点要怎么样。0hA!Y D/q V%j6Y
2，多高层的的地震周期跟结构模型以及构件截面有关，一般是2S左右，不是绝对。 下面为大家献上《双层吊车格构柱厂房分析验算演示》+aH:_ v:hLUd9p
附步骤文字说明：
3D3S双层吊车格构柱厂房分析验算演示
1， 利用门钢模块建立模型，目的是利用程序参数化导荷载的功能，将恒载活载风载导入模型；可利用夹层命令在柱子上添加第二层吊车的牛腿节点，然后再删除夹层梁；
1） 填写相关参数；
2） 得到带恒、活、风载的模型；
2， 在原有模型的基础上，编辑模型
1） 增加吊车肢，添加吊车肢截面，并调整上柱对下格构柱屋盖肢的偏心；;f\C^C9x!]7k
2） 添加格构缀条（角钢、圆管、方管），肩梁（肩梁采用等截面H型截面，翼缘宽度可取与上柱翼缘等宽，肩梁截面高度取下格构柱整体截面高度一半左右，腹板厚度不宜小于10mm）；
3） 定义柱脚为分离式铰接柱脚；ZW S W s R)rC\
4） 对格构缀条以及肩梁两端约束释放，均改为两端铰接；-j UV8P!jn5k8s
3， 添加吊车荷载6J0W-DyJ;[ g&i e&?
1） 吊车参数添加（大连重工T＝100t，sn=31米，中级），最大轮压412KN，最小轮压98.6KN，横向水平刹车力14.45KN，双层吊车，吊车空载轮压的计算通过满载轮压换算所得，区别在于满载的时候吊车吊重满载（100T），空载的时候，吊车吊重为0；空载最大轮压211KN，最小轮压78.4KN，空载时无横向水平刹车力；
2） 通过吊车影响线计算得出的作用于牛腿上的反力，可编辑，可考虑附加荷载；附加荷载主要指制动系统，制动板等上面的活荷载（包括人行活荷载），一般取2.0KN，以及积灰荷载（金工车间有）；可通过人为对轮压反力乘一个1.05左右的系数来代替；f3l%|3CN}
4， 进行地震分析&yu'm}n b
1） 地震参数填写；
2） 振型观察，周期显示；2\5f q1Zx0X;v(dcd,Bz
5， 荷载组合编辑
1） 注意吊车荷载的情况，可取最不利的8种情况：
（1） 下满载上空载时下层吊车最大轮压在左，上层空载吊车最大轮压在左（右）；t_+]#?A
（2） 下满载上空载时下层吊车最大轮压在右，上层空载吊车最大轮压在左（右）；
（3） 下空载上满载时上层吊车最大轮压在左，上层空载吊车最大轮压在左（右）；j z[ A(Y.x*d l
（4） 下空载上满载时上层吊车最大轮压在右，上层空载吊车最大轮压在左（右）；
（5） 在以上8种情况下，每种情况再分横向水平刹车力向左（右），一共有16种情况；1Q)u Q:U] y+? F
6， 工况组合内力分析
1） 查看工况组合位移；
2） 查看工况组合最大内力（最大最小轴力、弯矩M2 M3）；
7， 定义上柱、格构下柱各分肢的绕2、3轴的计算长度
1） 定义上柱平面内为程序自动计算（填0），平面外取上柱整长，考虑柱顶系杆以及层吊车梁的作用；
2） 假定柱间支撑为三层支撑，6＋6＋6，则2阶格构柱的整体平面外计算长度为6米，对于屋盖肢和吊车肢来说，整体平面外就是单肢绕强轴（3轴）的计算长度；单肢绕2轴，由于缀条的作用，其计算长度取为缀条间距，也就是分段长度；定义格构下柱分肢计算长度（注意，此时分肢的2、3轴方向与上柱相反，也就是说与常规结构相反，分肢绕3轴实际为整榀结构的平面外，绕2轴为整榀结构的平面内），绕2轴，由于有格构缀条的布置，其计算长度为分段长度，所以计算长度系数填为1，绕3轴为整榀平面外，假设格构下柱设置柱间支撑以及通常系杆（采用双角钢，分别支撑屋盖肢和吊车肢），所以绕3轴计算长度为系杆到柱脚的间距和系杆到吊车梁间距两者的大者； AK#cy w H0I
3） 格构缀条按照2力杆设计，计算长度系数为1，肩梁按照简支梁验算，绕2轴计算长度为平面外整长长度；V:_)n8bD/O8G5eSc5Y
8， 定义各构件的验算规范$q7bby1sg
1） 定义所有柱采用钢结构规范验算，定义屋面梁采用门钢规范验算； fz D.it7xQ%{ W
2） 定义验算参数：屋面梁挠度参考门钢规范，无吊顶采用1/180，有吊顶采用1/240；柱顶位移，有吊车带驾驶室，1/400；
3） 进行单元验算：单元校核（应力比下限0.6，应力比上限1），勾选结构为有侧移结构，程序会按照有侧移计算柱的计算长度（一般厂房平面内为有侧移结构）；N4e:` } s!_ \u~
4） 查看验算结果，并调整构件截面直至合理经济。 [color=blue]网友问题：[/color]
[color=#0000ff][/color] 7w'P(Zj4r-uw^
我有一点问题请教，就是结构里的平面外计算长度该如何理解，我计算的很多模型都是横向杆件绕2轴长细比不足，导致结构校核无法全部通过，请问这个问题如何解决？ @a(w.R'Etj0O8Z8M1b
我自己认为是不是软件默认横向杆件都是通长计算，是不是我按实际杆件长度来定义计算长度？还请幸福老师给予知道，期待您的回复，不胜感谢！#gZh+Vn sH
~9rL%szXQ
[color=red]幸福答疑：[/color] B,[ j sq7m;l
[color=#ff0000][/color] q#g/Oh I |
构件平面外计算长度是指构件平面外（侧向）支撑点的距离，如果你是平面结构，则需要人为的定义平面外计算长度，比如隅撑、系杆等这些东西的间距，比如门式刚架的屋面钢梁，常规做法是每隔一道檩条之间设置一道隅撑，隅撑可以作为钢梁平面外支撑，那么钢梁的平面外计算长度可以是两道檩条的距离，一般是3米。/N m1[Y|2L e3@{(P.D3E
g5y3q-pG,cE}!`
[color=#0000ff]网友问题：[/color]&w:nLB%zG
[color=#0000ff][/color] -R a G,Zg B @7GV
我刚学3d3s，最近学做钢结构雨蓬，因为雨蓬的钢梁有主梁与次梁，如图中，通长的梁为主梁，应为通长；横梁为次梁，都打断，结果在内力分析时都是提示这些点的约束有错，没办法继续做下去。
后来打所有两两相交打断后才能计算；H wXHU9uJ
想请教，k L/i ~0l
1、如何设置主梁、次梁？
2、将杆件两两相交打断后计算结果是不是与图中所想体现的模型不一样了？m6a}g7m-wuE
3、如按本图，不采用两两相交打断，那该怎样才能通过计算？ i8?,O|H
*Q)xb F i,V;M4tfyV
[color=#ff0000]幸福答疑：[/color];F$m H _%~2x
[color=#ff0000][/color]
1，有限元计算中相交的杆件都需要打断，这样计算结果才准确；
2，一般来说，要严格区分主次梁的话，次梁与主梁的连接最好是铰接，这个传力就比较明显，都是刚接的话次梁不好判断；需要在后处理中定义主梁连通，次梁打断；另外在框架结构中，在建立模型的时候，可以定义次梁，此时程序默认次梁两端是铰接的。n |*T3Y"j-wC&y"V
3，计算的时候，构件必须打断，打断是计算的需要，不影响实际结果；f6C!Z'M2BZ
4，不打断计算不了，程序会提示出错。 [color=blue]网友问题：[/color]Y lD'uJ&X5z
[color=#0000ff][/color]
请教幸福兄，看了幸福老师的几个关于平面和空间框架结构的演示，有两点问题不明，还请老师给予赐教。第一就是关于软件中的定义计算长度我对它的概念不是很清楚，看了老师的几个演示有很多都是把绕2轴计算长度定义为500，绕3轴定义系数为0。有的呢又都是定义成1。我不是很清楚。请给予明示。第二就是有的计算模型你的校核并没有全部通过你也就转换后处理了。而且很多情况就是绕2或3轴长细比不足。请问是不是他们不足对杆件受力影响不大，而不需要特别去考虑还是老师只是给我们演示个过程，没有去具体把它计算全部通过，还请给予回复，期待。5@kk(^ bA7l;X&_
[color=red]幸福答疑：[/color] N;xU ?1K!|)[
[color=#ff0000][/color] n xE1S5_'d K I_
我的演示是体现一种过程，或者说3D3S怎么样设计这种结构，至于演示中验算结果没有什么参考意义，实际工程都是需要全部满足才行的。
计算长度和计算长度系数是相关的，计算长度＝实际长度X计算长度系数，在程序中两者一般只选其一，如果计算长度系数填0，表示由程序自动计算，但是只有在框架结构柱以及门式刚架的平面内计算长度中，程序自动计算的计算长度才是正确的，其他的需要人为定义。 Y4QI{$t/vF;w/u k
计算长度是钢结构中的一个很重要的参数，什么结构需要通过什么去计算得出，什么结构可以直接定义，这些都是一些结构概念上的问题，需要很好的去理解这个参数的含义，这需要自己更多的去琢磨了，别人给你说的也只能是一个名词解释，能理解到什么程度，只能靠自己的领悟。:_!W:XF*F O%H
a5` n#b m2p
我已经不止一次的提示过，演示的东西是不能照搬的，它仅仅代表程序做该类结构的一个流程，我希望大家从中得到的东西是如何操作，而不是如何得到合理的截面，合理的截面不是靠我，是靠你们自己去调整的。千万不要以我的演示来做你们的指标，那样毫无意义。a C c"U b s6z
另外提示，要学好一个软件，必须看好使用说明，我不是很喜欢那些不看书就直接问问题的人，其实很多问题在使用说明上都有解释的，所以要掌握好一个软件，使用说明不详细看上三五遍是不行的，知识不是靠问出来的，是靠学靠理解出来的，这些是需要自己的努力，不是别人能一直帮你的。现在的人都太急功近利了。 [color=blue]网友问题：[/color]
幸福教师我想请教你一个问题我的3D3S8.0的我到了任意空间设计后我就不知道点样回到门式钢架设计了,见图,是不是我的软件有问题还是我没有找到呢,麻烦你啦!!!!!
[attach]162463[/attach]Q](j~B!Gq!M
[color=red][/color] W3] HOO ji
[color=red][/color] +ZS#A$Ue(x
[color=red]幸福答疑：[/color]
[color=#ff0000][/color]
由于有时候程序出错，会导致最后面那个模块切换的“菜单开关/帮助”菜单消失，这个时候你可以在命令行中输入“menu”回车，然后找到相应的菜单项，再回车就OK了。%[q"b)K C'F
回 heguangtao朋友，“带吊车管桁架屋面钢排架结构整体演示”中的风荷载施加和恒活一样的，体形系数可参考荷载规范，两边半坡不一样的。 [color=blue]网友问题：[/color]}:YY5a#~*B*fw
[color=#0000ff][/color] ;pk%~h'X(p k [+L7~E
在3D3S门式钢架中悬挂的风机管道荷载怎样施加呢？
我的风机管道总重为250KN,均匀满布悬挂在钢梁下，请问我该怎样输入荷载呢，我是按照均布恒载施加的，我的屋顶面积为500M2,输入的风机恒载为250/500=0.5KN/M2,不知正确与否，请高手指教，谢谢！
还望幸福兄赐教！*If?&D"j0R X
[color=red]幸福答疑：[/color]
[color=#ff0000][/color]
风机管道的荷载应该根据工艺布置图来，荷载也是跟着工艺布置图走，有时候满布可能满足整体的要求，但不一定满足局部的要求，所以最好还是跟着工艺的布管图走，既合理又经济。am0s bR4Zo,ocS7I
而且你这个荷载总重不小，有时候局部比0。5KN要大很多的时候就偏危险了。 [color=blue]网友问题：[/color]
[color=#0000ff][/color]
我想问一下，假如轻钢厂房（主刚架）我都验算通过了，细部（女儿墙、挑出构件）等怎么添加啊，谢谢
[color=red]幸福答疑：[/color];Jf cu3ls U!~
[color=#ff0000][/color] z$n zCS,vn's
女儿墙、出挑构件等，如果范围不是很大，也就是说出挑不是很大，一般可以不考虑在模型中建入该构件，因为有些软件把这些构件建进去，有可能会影响后处理中的出图。通常的做法是考虑该构件对主刚架产生的荷载，把荷载加到主刚架相应的部位来考虑。 [color=blue]网友问题：[/color]
[color=#0000ff][/color]
很久就下了幸福兄的各种演示，昨天才有空看了一下框架+门钢的演示，有一个问题想问一下幸福兄,H(N~9m L.H
就是上部门刚部分柱顶与坡梁处为什么要铰接（节点绕2、3轴释放）呢？上部门刚柱与斜梁应该也是钢接才对啊？#K Q STUAIM
还望幸福兄赐教！
[color=red]幸福回答：[/color]
[color=#ff0000][/color] r6N X#gN |8] n
演示中应该为柱脚绕两个轴约束释放，而不是柱顶梁柱节点的释放，原意是这样的，如果演示中真的如此，那是我操作错误了，非常感谢你的细心指出。
[color=blue]网友问题：[/color]
3n:| ?`$D
我有一点问题请教，就是结构里的平面外计算长度该如何理解，我计算的很多模型都是横向杆件绕2轴长细比不足，导致结构校核无法全部通过，请问这个问题如何解决？
我自己认为是不是软件默认横向杆件都是通长计算，是不是我按实际杆件长度来定义计算长度？还请幸福老师给予知道，期待您的回复，不胜感谢！ s?/m$Ww_ Y:s
Ty+M%],Wm8N:oL
[color=red]幸福答疑：[/color]
[color=#ff0000][/color]
构件平面外计算长度是指构件平面外（侧向）支撑点的距离，如果你是平面结构，则需要人为的定义平面外计算长度，比如隅撑、系杆等这些东西的间距，比如门式刚架的屋面钢梁，常规做法是每隔一道檩条之间设置一道隅撑，隅撑可以作为钢梁平面外支撑，那么钢梁的平面外计算长度可以是两道檩条的距离，一般是3米。 [color=blue]网友问题：[/color]
[color=#0000ff][/color]
我刚学3d3s，最近学做钢结构雨蓬，因为雨蓬的钢梁有主梁与次梁，如图中，通长的梁为主梁，应为通长；横梁为次梁，都打断，结果在内力分析时都是提示这些点的约束有错，没办法继续做下去。 J!b[+M,L*n
后来打所有两两相交打断后才能计算；
想请教，
1、如何设置主梁、次梁？-x8a [Yk
2、将杆件两两相交打断后计算结果是不是与图中所想体现的模型不一样了？Q'gj{8Zo2K
3、如按本图，不采用两两相交打断，那该怎样才能通过计算？
幸福兄能不能做个演示？如果没空，指点指点也可以e%N,d],c-a2Mf
[color=red]幸福答疑：[/color]
[color=#ff0000][/color] 2X [\e V I m'j:~"^
1，有限元计算中相交的杆件都需要打断，这样计算结果才准确；
2，一般来说，要严格区分主次梁的话，次梁与主梁的连接最好是铰接，这个传力就比较明显，都是刚接的话次梁不好判断；需要在后处理中定义主梁连通，次梁打断；另外在框架结构中，在建立模型的时候，可以定义次梁，此时程序默认次梁两端是铰接的。
3，计算的时候，构件必须打断，打断是计算的需要，不影响实际结果；
4，不打断计算不了，程序会提示出错。 [color=blue]网友问题：[/color]j9@jpEk T
[color=#0000ff][/color] 3Ip }+?+V
在OKOK上经常看到3D3S设计出来的轻钢厂房有坍塌现象，不知道这应该归咎于以前的老版本算出来的用钢量太小，还是应该归咎与设计者的思路，或者说仅仅设计出来的轻钢厂房才有这种现象？既然还在出新版本，那出现的这些问题是如何考虑的呢？不知道大家有什么看法？
[color=red]幸福答疑：[/color]m"Pl d+G_
[color=#ff0000][/color]
回楼上朋友，3D3S是经过国家建设部认证通过的设计软件，理论计算上是没有问题的，轻钢厂房倒塌的原因很多，但是大部分是施工阶段施工方法以及保障措施不当导致的，轻钢厂房的设计结果是使用状态的结果，不是施工阶段的结果，大多数出现问题的厂房是出现的施工阶段，这不能归咎为哪个设计软件的问题。
从设计的角度来看，由于现在市场竞争的原因，很多钢结构公司的设计人员拼命偷减荷载，偷改计算书以蒙骗审图中心；
再从地域上看，南方无雪的地区在使用阶段出现问题的厂房几乎没有，原因是设计荷载中有活荷载一项，在使用阶段，除了下雨，几乎没有什么活荷载，所以说这个活荷载是一个安全系数的保障；在北方有雪地区，由于积雪的原因以及部分设计人员没有完全按照规范的要求对荷载进行正确的取值，在使用阶段出现倒塌现象也是很可能的； l_n.GI
再从加工偷工减料上来看，骗材料偷厚度的工程也不是不存在；plBS Y#Ce r
还有软件使用的条件，部分钢结构公司甚至设计单位冒险采用盗版软件进行工程设计，这也会导致工程事故发生； }%C9p F\Z?
以上这些都说明，工程出现问题的原因很多，但是说，由于软件自身编制错误的原因出现问题的应该是很少的。 T&K i4vK{(b ? jG+d
我也是多个软件的正版用户，不是说3D3S设计的用钢量就是小，在相同的条件下我用STS一样可以设计得比3D3S用钢量少，关键还是在于技巧上。 [color=red]插播信息：
3D3S官方网站有部分新的9。0的演示，大家也可以去下来看看
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[url=http://www.tj3d3s.com/mokuai/download.html]http://www.tj3d3s.com/mokuai/download.html[/url][/color]