18层高层住宅的商业网点楼梯问题讨论(页 1) - 建筑施工图审查 - 建筑新时代论坛 CAD|建筑论坛|建筑设计|Autocad2008

wusemeng 发表于 2008-9-24 17:20

18层高层住宅的商业网点楼梯问题讨论

最近碰到一个问题,各人有各人的看法,没有一个统一的意见,拿出来请教一下各位高手
一栋高层18层高层住宅,首层及二层设置面积小于300平米的商业网点若干间,楼梯均为封闭楼梯间,其中几个楼梯间不靠外墙,不能开外窗,是否要按防烟楼梯间设计,加前室?+rL1T Cr6~g
有没有浙江的高手,根据<二00六年浙江省消防工程技术专家组研讨会纪要>一.2条:"商业服务网点的总高度不应大于7.8米,内部可设一座疏散楼梯,设置形式可不限,其室内任一点到封闭楼梯间或直通室外出口的距离不应超过22米,楼梯疏散距离按其1.5倍水平投影计算."这里的设置形式不限是指什么意思,是不是说可以不设防烟楼梯间,还是有别的意思?

hdy8010-7 发表于 2008-9-24 17:59

论坛中某人说过商业服务网点可按建规设计，不必设封闭楼梯间。不过没找到依据。

小猪叮叮 发表于 2008-9-24 20:00

重要依据，商业与住宅必须分开，疏散楼梯也分开，所以可以按各自规范套用。

jxwzh 发表于 2008-9-24 22:00

那三楼的意思就是商业可以按建规设计了,好象是不可以的

hebingrong 发表于 2008-9-25 11:02

这个问题很久以前就明确过了,你可以找找相关帖子,形式不限是指商铺内的楼梯开敞式就可以了,不用什么封闭,更不用防烟~

greygein 发表于 2008-9-26 21:35

提醒很重要的一点,
楼主所说情况已不属于商业服务网点范畴,应属于商住楼,原因如下#g0XSRh+G5?
<高规>
1.0.3 本规范适用于下列新建、扩建和改建的高层建筑及其裙房：
1.0.3.1 十层及十层以上的居住建筑（包括首层设置商业服务网点的住宅）；

相关条文解释"4.首层设置商业服务网点，必须符合规定的服务网点，如超出规定或第二层也设置商业网点，应视为商住楼对待，不应以商业服务网点对待"
5G9}t,cjT8z y N
只有建规才能有二层的商业服务网点

tchdwg 发表于 2008-9-28 09:13

这种楼梯间应该只是“商业网点”的内部楼梯，不需要按防烟楼梯间设计,

yufeir 发表于 2008-10-10 10:13

[quote]原帖由 [i]greygein[/i] 于 2008-9-26 21:35 发表 [url=http://bbs.jzcad.com/redirect.php?goto=findpost&pid=414479&ptid=61237][img]http://bbs.jzcad.com/images/common/back.gif[/img][/url]%?"zai Z&stpyu
提醒很重要的一点,q{I2X-RC:@
楼主所说情况已不属于商业服务网点范畴,应属于商住楼,原因如下
6@.Zl8nc&?kKx6j
1.0.3 本规范适用于下列新建、扩建和改建的高层建筑及其裙房：
1.0.3.1 十层及十层以上的居住建筑（包括首层设置商业服务网点的 ... [/quote]

关于这个问题，高规里面2.0.17和1.0.3.1是有点矛盾,据规范宣讲说，本次修订忘记修改1.0.3条中的“首层”两字没有删除，。2.0.17是新增条文,而原来的1.0.3.1条没有一并修改。
根据“建规”5.3.5条要求，商业服务网点内不需要设置封闭楼梯间。
1。如果二层不做营业用房，仅供业主作为辅助用房，楼梯不做防火要求。X9CTNL9G7a&p B%w
2。如果二层也作为营业用房，其楼梯宽度、坡度应满足疏散楼梯的要求。并且网点内任一点到首层安全疏散出口的直线距离不易大于30m

wf18553zs 发表于 2008-10-10 10:24

greygein 发表于 2008-10-10 16:51

[quote]原帖由 [i]yufeir[/i] 于 2008-10-10 10:13 发表 [url=http://bbs.jzcad.com/redirect.php?goto=findpost&pid=418191&ptid=61237][img]http://bbs.jzcad.com/images/common/back.gif[/img][/url]

关于这个问题，高规里面2.0.17和1.0.3.1是有点矛盾,据规范宣讲说，本次修订忘记修改1.0.3条中的“首层”两字没有删除，。2.0.17是新增条文,而原来的1.0.3.1条没有一并修改。m0iHM8j W,]XS s
根据“建规”5.3.5条要求，商业服务 ... [/quote]FOe LR'{ b

规范宣讲说是疏忽所致？
见高规1.0.3条文解释“4.首层设置商业服务网点，必须符合规定的服务网点，如超出规定或第二层也设置商业网点，应视为商住楼对待，不应以商业服务网点对待。”

如此条文详细解释了，那规范宣讲所说是疏忽所致就行不通了吧。

greygein 发表于 2008-10-10 16:59

另在下愚见，
《高规》1.0.3.1与2.0.17不矛盾:_EAphKi#W{
2.0.17介绍了商业服务网点的定义，是一个总的定义，包括建规及高规QN;?!Hzj_
而1.0.3.1则规定了高规的特例，出于高层建筑防火更严格的考虑，限制了高层建筑只能做一层的服务网点（见条文解释）
(j7}&f1_Bk8t
不知道理解对否，呵呵

wf18553zs 发表于 2008-10-10 17:22

《高规》2.0.17条术语介绍的商业网点适应于高规。《建规》2.0.14条术语介绍的商业网点适应于建规。其实就术语而言，应该是统一的，既适应于《高规》也适应于《建规》。之所以存在以上的不同主要是由于编制和修订的时间有前后，显然《建规》由于修订的时间较晚，其中关于商业服务网点的概念也较全面和完善，《高规》中的不足有待于进一步修订时完善。关于这一点王谓云老师在规范宣贯时讲的很清楚。

干果子 发表于 2008-10-10 17:29

根据“建规”5.3.5条要求，商业服务网点内不需要设置封闭楼梯间。oT/_:JECfhl
商业与住宅疏散楼梯必须分开，疏散楼梯也分开。#}1PB5N:s1P;W
:ay.i6W4@1seH
[[i] 本帖最后由干果子于 2008-10-10 17:32 编辑 [/i]]

yufeir 发表于 2008-10-10 19:55

[quote]原帖由 [i]greygein[/i] 于 2008-10-10 16:51 发表 [url=http://bbs.jzcad.com/redirect.php?goto=findpost&pid=418372&ptid=61237][img]http://bbs.jzcad.com/images/common/back.gif[/img][/url]
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规范宣讲说是疏忽所致？vaI!Ny9JS
见高规1.0.3条文解释“4.首层设置商业服务网点，必须符合规定的服务网点，如超出规定或第二层也设置商业网点，应视为商住楼对待，不应以商业服务网点对待。”!I'yvI4E!XZD'GwN
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如此条文详细解释了，那 ... [/quote]0B @MC0u6veQ
我手上的文件也的确提到条文解释，原文如下
本次修订忘记修改1.0.3条，应将1.0.3.1条中的首层二字删除，同时建议删除1.0.3条条文说明中的第4点（P75第4行）。'r~:L"gSM%\
当然，你可以按你当地的习惯要求来做。至少我们这里要求是这样的

greygein 发表于 2008-10-11 10:06

适时的讨论对规范的加深印象修正理解很有好处,谢LS俩位KTAFi yxG
不知可否提供下规范宣贯的相关资料文件?\/|5^5s b;F
规范学习我没去呐..

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